Fußball Bundesliga

[Mast3rOfPupp3ts]

Puh...das Spiel gestern hat mich richtig fertig gemacht. Sowas braucht's ned.

Katastrophal was wir da gemacht haben...außer Frage.

Dennoch bleibt festzuhalten, dass Aytekin ne Pfeife is...kann nicht allen Ernstes Auba vom Platz stellen, nachdem er Kehrer in Halbzeit 1 drauf lässt. Das soll mir mal einer erklären, wieso der nicht Gelb Rot bekommen hat. Hat jemand ne Erklärung?

 

[TonyMac]

Kann er bestimmt selbst nicht erklären. Der hätte 3 Gelbe verdient gehabt.

 

[kurbi]

Kann mir eigtl. jemand nachvollziehbar erklären, warum das Tor von Auba gezählt hat? Mir ist bewusst, dass die Hand meinetwegen nicht aktiv zum Ball geht usw.. Also, ich weiß, dass es nach dem Regelbuch evtl. völlig ok ist, das Tor so zu geben.
Mein Punkt: Auba spielt den Ball ganz klar mit der Hand. Die Hand befördert den Ball über die Linie. Die Hand liegt nicht am Körper an, sondern vegrößert die Angriffsfläche die Auba gegenüber dem Ball hat. Wenn die Hand nicht in diesem Moment an diesem Ort ist, dann geht der Ball nicht ins Tor. Bzw. niemand kann sagen, was passiert wäre. Wie kann das also ein reguläres Tor sein? Er hat das Tor mit der Hand gemacht! Das ist doch eine absurde Regelauslegung, wenn das ein reguläres Tor sein soll?!

 

[Gledde]

Kann mir eigtl. jemand nachvollziehbar erklären, warum das Tor von Auba gezählt hat? Mir ist bewusst, dass die Hand meinetwegen nicht aktiv zum Ball geht usw.. Also, ich weiß, dass es nach dem Regelbuch evtl. völlig ok ist, das Tor so zu geben.
Mein Punkt: Auba spielt den Ball ganz klar mit der Hand. Die Hand befördert den Ball über die Linie. Die Hand liegt nicht am Körper an, sondern vegrößert die Angriffsfläche die Auba gegenüber dem Ball hat. Wenn die Hand nicht in diesem Moment an diesem Ort ist, dann geht der Ball nicht ins Tor. Bzw. niemand kann sagen, was passiert wäre. Wie kann das also ein reguläres Tor sein? Er hat das Tor mit der Hand gemacht! Das ist doch eine absurde Regelauslegung, wenn das ein reguläres Tor sein soll?!

Absicht oder nicht?

Dieser Bestimmung ist bereits zu entnehmen, was der Schiedsrichter als erstes zu tun hat, wenn er einen Kontakt zwischen Ball und Hand wahrnimmt. Er muss beurteilen, ob diese Berührung absichtlich erfolgt ist oder nicht. Wenn er sie als unabsichtlich einstuft, kann er sie dem Regeltext entsprechend auch nicht bestrafen. Eine Hilfestellung findet der Referee in den Anweisungen der FIFA, die ihm einige Hinweise darauf geben, wann ein Handspiel als absichtlich einzustufen ist. Hier heißt es, dass der Unparteiische auf eine Bewegung der Hand zum Ball achten soll und nicht umgekehrt. Auch die Entfernung zwischen Spieler und Ball ist zu beachten. Im Klartext heißt dies, dass der Schiedsrichter beurteilen muss, ob der Spieler überhaupt eine Chance hatte, dem sich nähernden Ball auszuweichen. Auch die Position der Hand kann eine entscheidende Rolle spielen. Befindet sie sich nämlich in einer unnatürlichen Haltung, muss auch von Absicht ausgegangen werden.

Das Handspiel in all seinen Facetten

und aus dem Regelwerk:

Handspiel
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand oder dem Arm berührt.
Folgendes ist zu berücksichtigen:
• die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
• die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwarteter Ball),
• die Position der Hand (das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen)

ja, die Hand ist da, aber wo soll die Hand auch sonst hin? Es ist keine Bewegung zum Ball, der Ball brallt von Fährmann ab und prallt gegen die Hand - in dem Fall isses egal, ob der Ball mit Nase, Arsch oder Hand reingeht, es ist kein regelwidriges Vergehen

 

[TheEmperor]

in dem Fall isses egal, ob der Ball mit Nase, Arsch oder Hand reingeht, es ist kein regelwidriges Vergehen

du hättest natürlich mit Nase reingedrückt

 

[kurbi]

Ich weiß doch, dass dieses Tor laut Regelwerk ok war. Ich hätte gerne eine Erklärung dafür, warum die Regel so ist.
Anders gesagt: wenn ich heute das Regelbuch neu schreiben müsste, dann würde ich es so schreiben, dass das in keinem Falle ein Tor ist. Auba spielt den Ball mit der Hand, nur mit der Hand und wenn die Hand da nicht wäre, dann wäre es vermutlich kein Tor geworden. Wie kann es also (aus "fußballideologischer" Sicht) ein Tor sein?!

 

[Gledde]

du hättest natürlich mit Nase reingedrückt

jeden. Treffsicherer als jeder Fuß.

 

[Gledde]

Ich weiß doch, dass dieses Tor laut Regelwerk ok war. Ich hätte gerne eine Erklärung dafür, warum die Regel so ist.
Anders gesagt: wenn ich heute das Regelbuch neu schreiben müsste, dann würde ich es so schreiben, dass das in keinem Falle ein Tor ist. Auba spielt den Ball mit der Hand, nur mit der Hand und wenn die Hand da nicht wäre, dann wäre es vermutlich kein Tor geworden. Wie kann es also (aus "fußballideologischer" Sicht) ein Tor sein?!

Weil die Hand da unbeabsichtigt ist und die Spieler nunmal Hände haben. Es ist ein Tor, weil die Regel es besagt.
Wenn die Regel wäre, jede Torbeteiligung mit der Hand ist kein Tor, wäre es kein Tor.

Was wäre dann aber, wenn die Hand da ist wo Sie sein soll, wo auch immer das ist, z.B. an der Seite des Körpers und der Ball geht rein, weil die Hand an der Seite des Körpers angeschossen wird? Dann kann der spieler auch nichts dafür, dass er die Hand nicht aus der Schussbahn gezogen hat, damit seine Hüfte angeschossen wird.

Es ist einfach wie es is.

 

[Mike1893]

Die Regel ist leider für die Füße. Denn demnach sind 90% aller gepfiffenen Handelfmeter keine, denn in den meisten Fällen geht auch keine Absicht voraus weil die Hand nunmal da ist.

 

[Gledde]

Die Regel ist leider für die Füße. Denn demnach sind 90% aller gepfiffenen Handelfmeter keine, denn in den meisten Fällen geht auch keine Absicht voraus weil die Hand nunmal da ist.

Handspiel
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand oder dem Arm berührt.
Folgendes ist zu berücksichtigen:
• die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
• die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwarteter Ball),
• die Position der Hand (das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen)

 

[kurbi]

Was wäre dann aber, wenn die Hand da ist wo Sie sein soll, wo auch immer das ist, z.B. an der Seite des Körpers und der Ball geht rein, weil die Hand an der Seite des Körpers angeschossen wird? Dann kann der spieler auch nichts dafür, dass er die Hand nicht aus der Schussbahn gezogen hat, damit seine Hüfte angeschossen wird.

Genau das ist doch mein Punkt. Wenn die Hand am Körper anliegt, dann vergrößert sie nicht die Angriffsfläche gegenüber dem Ball. D.h. wenn jemand die Hand am Körper hat, angeschossen wird und der Ball ins Tor geht, dann wäre das Ergebnis vermutlich das selbe, wenn nicht die Hand sondern der Brustkorb getroffen worden wäre. In der Situation am Wochenende wäre der Ball eben nicht ins Tor gegangen, wenn die Hand da nicht gewesen wäre. Auba konnte den Ball eben nur mit der Hand überhaupt berühren...

 

[Diablo0106]

Peinlich, Peinlicher, BVB. Wir sind die Lachnummer der Liga im Moment. Wie kann man ein 4:0 zuhause bitte noch hergeben? Wäre das Spiel noch 2 Minuten länger gegangen, wärs auch noch 4:5 ausgegangen. Die könnten zur Zeit glaub ich auch 8:0 gegen Sonnenhof Großaspach führen und es würde noch 8:8 ausgehen.

Bosz muss gehen. Er scheint die Mannschaft nicht zu erreichen. Außerdem erscheint mir der Fitnesszustand sehr schlecht, nach 60 Minuten ist die Luft raus. Zudem ist so etwas wie am Samstag einfach eine Mentalitätsfrage, und für sowas ist der Trainer verantwortlich. Und jeder Spieler, der kein Bock auf den BVB hat und nicht versteht, dass man sich vor allem in so einem Spiel 90 Minuten den Arsch aufzureißen hat, kann gleich mit abhauen.

Ich glaube nicht, dass es was mit dem Attentat zu tun hat. Sonst wären wir zu Beginn der Saison nicht so gut gewesen. Es liegt denke ich wie schon eben erwähnt, an mangelnder Fitness und einer miserablen Einstellung.

 

[Snakecharmer22]

Peinlich, Peinlicher, BVB. Wir sind die Lachnummer der Liga im Moment. Wie kann man ein 4:0 zuhause bitte noch hergeben? Wäre das Spiel noch 2 Minuten länger gegangen, wärs auch noch 4:5 ausgegangen. Die könnten zur Zeit glaub ich auch 8:0 gegen Sonnenhof Großaspach führen und es würde noch 8:8 ausgehen.

Bosz muss gehen. Er scheint die Mannschaft nicht zu erreichen. Außerdem erscheint mir der Fitnesszustand sehr schlecht, nach 60 Minuten ist die Luft raus. Zudem ist so etwas wie am Samstag einfach eine Mentalitätsfrage, und für sowas ist der Trainer verantwortlich. Und jeder Spieler, der kein Bock auf den BVB hat und nicht versteht, dass man sich vor allem in so einem Spiel 90 Minuten den Arsch aufzureißen hat, kann gleich mit abhauen.

Ich glaube nicht, dass es was mit dem Attentat zu tun hat. Sonst wären wir zu Beginn der Saison nicht so gut gewesen. Es liegt denke ich wie schon eben erwähnt, an mangelnder Fitness und einer miserablen Einstellung.

Hast du dich nicht erst letztens über die sogenannten "Eventies" beschwert, die Spieler auspfeifen und lautstark motzen wenn das Spiel scheisse lief ? :)

No hate, ich versteh den Frust vollkommen. Aber die Häme habt ihr halt echt zurzeit voll auf eurer Seite und das zurecht. Da muss sich personell echt was tun, mit Leuten wie Schmelzer als Kapitän gewinnt man halt keinen Blumentopf.

 

[Gledde]

Diejenigen, die laut gegen Tuchel geworden sind (Schmelzer, Sahin...), sind auch die, die unter Tuchel zu recht nicht gespielt haben.

 

[parkrocker92]

Diejenigen, die laut gegen Tuchel geworden sind (Schmelzer, Sahin...), sind auch die, die unter Tuchel zu recht nicht gespielt haben.

Genau das.
Aber auch genau deswegen wird Bosz bleiben bis die Kacke so richtig am dampfen ist. Sonst müsste sich Watzke den Vorwurf nämlich gefallen lassen, Tuchel fälschlicherweise gefeuert zu haben. Und das macht er sicher nicht freiwillig.

 

[McLeo]

Ich habe ja schonmal die Frage nach Qualität gestellt und keine Antwort bekommen.

Nochmals, eine Defensive mit diesen Namen hat aus meiner Sicht einfach exakt die Qualität für Platz 3-7 der Bundesliga.

Dazu ein Mittelfeld, das kaum körperliche Aspekte zur Geltung bringt, sondern extrem spielerisch geprägt ist.

On top die defensiven Qualitäten von Spielern wie Aubameyang oder Götze und es ist doch geradezu verwegen davon auszugehen, dass diese Mannschaft stets kompakt auftritt.

 

[Charles_Robotnik]

Muss dem Post von McLeo da in Großteilen zustimmen. Für mich ist hier bei der Kaderplanung einfach was fundamental falsch gelaufen. Man verliert Hummels, Bender, Ginter und Merino und ersetzt sie durch immer mehr kleine Spieler, für welche Defensive einfach ein Fremdwort ist. Anderer Meinung bin ich bzgl. der Qualität der Abwehrspieler, denn eine Abwehr aus Guerreiro, Bartra, Sokratis und Piszczek ist schon die zweitbeste in Deutschland. ;)

Es ist keine Schande einen Abräumer vor der Abwehr zu haben, im Gegenteil. Jeder große Mannschaft in Europa hat das, man denke nur an Casemiro bei Real, Kante bei Chelsea, Javi Martinez bei Bayern, Fernandinho bei City etc. pp.

Und Tuchel wegzuschicken war immer noch die einzige Option und definitiv kein Fehler. Aber das wird man als Außenstehender, der nur das Sportliche sieht natürlich nicht nachvollziehen können.

 

[Gledde]

Und Tuchel wegzuschicken war immer noch die einzige Option und definitiv kein Fehler. Aber das wird man als Außenstehender, der nur das Sportliche sieht natürlich nicht nachvollziehen können.

Erzähl mal wie es so ist mit Watzke zusammenzuarbeiten :)

 

[McLeo]

Das muss man nicht wissen @Gledde

Es reicht wenn man weiß, dass sich die Hälfte der Mannschaft mit dem Trainer überworfen hat, darunter eine ganze Reihe an verdienten Führungsspielern.

Sowas ist nicht zu kitten und man kann ja auch nicht die halbe Mannschaft entlassen. Mag eine Floskel sein, ist aber in aller Regel die harte Realität.

 

[rroman]

Diejenigen, die laut gegen Tuchel geworden sind (Schmelzer, Sahin...), sind auch die, die unter Tuchel zu recht nicht gespielt haben.

Beim Schmelzer frag ich mich eh was der geraucht hat. Seine Aussagen beim Pokalfinale Richtung Tuchel in der ARD waren unter aller Sau (Es spielen die falschen Leute etc.). Würde wenigstens seine Leistung stimmen, aber das ist nur ein Dampfplauderer ohne Qualität. Nicht das es ein Gradmesser wäre, aber als Kapitän von Dortmund nicht in der Nationalmannschaft zu spielen spricht auch Bände.

Bei Tuchel hat der Aufstand der alten (zurecht aussortierten) Garde noch funktioniert, aber mittlerweile gehen die Alibis aus...